Drague Academy drague, séduction, relation, société et masculinité.
J’en ai parlé sur ce blog : le but de la plupart des hommes lorsqu’ils interagissent avec une fille, c’est de plaire à la fille !
Ils veulent que la fille les trouve drôles, intéressants, pleins de qualités, qu’elle ne pense que du bien d’eux, parce qu’ils s’imaginent que ce qui va « l’accrocher émotionnellement » et lui donner envie de sortir avec eux.
Ils pensent que séduire consiste à plaire (ce qui est faux). J’ai déjà expliqué la différence dans ce vieil article qui n’a pas pris une ride.
Or, c’est qu’il s’agit d’une approche contre-productive.
Et c’est un problème, puisque vous DEVEZ prendre ce risque à un moment ou l’autre si vous voulez faire avancer la séduction.
Vous devez prendre le risque que la fille vous trouve un peu trop « needy », ou un peu trop « insistant », ou un peu trop « intéressé par le sexe ».
Vous devez être prêt à être borderline si nécessaire.
Sinon vous n’avancerez pas !
Cela fait plus de 15 ans que je m’intéresse à la séduction, et JAMAIS je n’ai réussi à séduire une fille sans prendre AUCUN risque de dégrader, ne serait-ce qu’un peu, son opinion à propos de moi.
Il y a forcément un moment où, si on veut faire avancer le processus, il faut prendre le risque de dégrader son image…
- Ce peut être pendant la rencontre, en ayant le culot de lui demander son numéro – même si elle risque de vous prendre pour un « dragueur » ;
- Ce peut être au téléphone, en persistant un peu pour obtenir un rencard – même si elle risque de vous trouver un peu « needy » ;
- Ce peut être en rendez-vous, en vous rapprochant d’elle, en la touchant et/ou en essayant de l’embrasser – même si elle risque de vous prendre pour un « coureur de jupons » ;
- Ce peut-être en lui proposant de poursuivre la soirée chez vous – même si elle risque de penser que vous êtes « un mec qui ne pense qu’à ça » ;
Il y a quelques étapes au cours du processus où vous DEVEZ prendre ce genre de risque. Où vous devrez vous exposer à son jugement.
Et son interprétation dépendra de son niveau d’intérêt réel et d’ASD.
Mais si tout ce que vous dites et faites est motivé par le seul désir de dégager une bonne image de vous-même, vous n’en serez pas capable !
Vous n’oserez jamais demander le numéro, ou persister pour le rencard, ou lui proposer de poursuivre la soirée chez vous.
C’est pourquoi votre objectif ne doit pas être de plaire.
Bien évidemment qu’il faut éviter de passer pour un dragueur, un mec needy ou un pervers !
Ce que je dis, c’est à un moment ou un autre, vous devrez faire quelque chose qui peut ne pas lui plaire.
Sinon le processus n’avancera pas.
En outre,à trop vouloir plaire on finit systématiquement en friendzone.
C’est ce qui arrive à plein d’hommes, tout le temps.
Comme ils se contentent de discuter, passer un bon moment et chercher à dégager une bonne image d’eux-mêmes (avec plein de qualités sociales), la fille finit par les apprécier amicalement, mais ne développe aucune d’attirance sexuelle pour eux.
C’est même souvent l’inverse : elle perd l’attirance sexuelle qu’elle pouvait ressentir pour eux au départ.
Et le résultat, c’est la friendzone définitive !
Plaire n’est pas le bon objectif
Cet objectif, c’est COUCHER avec la fille.
Oui, je sais…
Chercher à coucher, c’est bas !
Faut être un véritable obsédé sexuel pour vouloir coucher avec une fille, n’est-ce pas ?
En tout cas c’est l’état d’esprit que l’honorable société cherche à nous mettre en tête.
Mais en vérité, NON !
Ce n’est pas parce que vous désirez sexuellement une femme que vous êtes un obsédé, ni que vous la prenez pour un objet sexuel.
Quand je séduis, j’ai le MÊME objectif final que le mec qui cherche juste à plaire.
Je veux FIDÉLISER.
Je veux que la séduction débouche sur une relation.
Pas nécessairement sur une relation amoureuse, parce qu’à ce stade j’ai rarement une idée précise du genre de relation que je veux avec la fille (je m’adapte en fonction de chaque fille), mais la dernière chose que je recherche, c’est juste un coup d’un soir !
Ça ne m’intéresse pas.
Lorsque j’investis du temps (et parfois de l’argent) dans le processus de séduction, ce n’est pas juste pour ajouter un +1 à mon palmarès et avoir 5 secondes d’orgasmes.
Je veux fréquenter la fille, ne serait-ce que de temps en temps dans une relation casual, pour profiter de sa compagnie.
Et je perçois le sexe comme l’un des bénéfices qu’on tire de la compagnie d’une femme.
On peut trouver des exceptions à la règle. Mais plus souvent que jamais, tant que vous n’êtes pas son partenaire sexuel, vous n’êtes qu’un mec interchangeable.
Coucher avec elle – et je dirais même plus : coucher avec elle PLUSIEURS FOIS pour bien ancrer dans son esprit que je suis son partenaire sexuel – est donc le premier objectif que je me fixe.
Je l’assume totalement !
Rechercher du sexe, c’est naturel pour un homme.
Il n’y a rien de malsain là-dedans. Et il n’y a pas à en avoir honte non plus.
Quand nous séduisons, nous sommes tous motivés par le sexe. Que nous l’assumions ou pas.
C’est un conditionnement biologique ancré en chaque homme, qui permet de perpétuer l’espèce.
Mais attention : ça ne veut pas dire que je prends la femme pour un objet sexuel.
Non.
- J’apprécie « humainement » les femmes que je séduis ;
- J’apprécie leur compagnie ;
- J’aime passer du temps avec elles et apprendre à les connaître ;
- Quand il y a un bon feeling entre nous, je peux ressentir beaucoup d’affection pour elles.
Mais mon objectif reste de coucher avec elles.
Car je veux m’assurer :
- Qu’elle veuille me revoir la prochaine fois,
- De ne pas tomber dans sa friendzone,
- D’éviter qu’elle se lasse de moi (car quand on reste trop longtemps coincé à un même stade du processus de séduction, les filles ont tendance à se lasser).
Du reste, je suis patient et prends autant de temps qu’il faut.
Avoir le rapport sexuel pour objectif ne signifie pas qu’il faille faire le bourrin pour pousser la fille à coucher avec nous le plus vite possible.
Dans pas mal de cas, il faut en passer par plusieurs rendez-vous.
Ça ne dérange absolument pas.
Sexe = déclic
Voici la dure réalité…
Peut-être parce qu’il sera plus beau, ou plus populaire, ou davantage son style, ou qu’il partagera une meilleure connexion avec elle, whatever.
Quand ça arrivera, c’est sur lui que se portera son intérêt – non plus sur vous. Parce qu’il est plus « nouveau » pour elle.
Peu importe à quel point elle semble à fond sur vous MAINTENANT, tant que vous n’avez pas couché ensemble vous n’êtes qu’un flirt pour elle !
Un flirt ce n’est RIEN pour une femme.
Ça va, ça vient.
Une femme célibataire peut flirter avec des dizaines d’hommes différents en l’espace de quelques semaines.
Certaines vont en date plusieurs fois par semaine (ça ne leur coûte rien : le verre est offert).
Alors ne vous imaginez pas que vous êtes spécial à ses yeux juste parce qu’elle vient en rencard, rigole à vos blagues et vous laisse volontiers glisser votre langue dans sa bouche.
Vous n’êtes pas spécial.
Il est possible qu’elle ait déjà fait la même chose avec un autre mec quelques jours auparavant, et qu’elle le refasse avec un autre la semaine prochaine (si ça ne donne rien avec vous).
Les choses sérieuses commencent APRÈS le sexe.
Parce que le sexe est le VÉRITABLE investissement qu’une femme fera pour un homme.
Une femme ne se donne pas à n’importe qui. Et surtout pas DEUX fois !
Même si vous êtes un gros loser, si vous parvenez à l’amener à coucher avec vous 2 fois, elle trouvera des raisons pour justifier pourquoi elle a couché avec vous (même s’il n’y en a aucune de logique).
Là, elle pourra prétendre que c’est parce que vous êtes gentil, attentionné, drôle ou autre.
Coucher est plus important que plaire
Si vous voulez fidéliser une femme, votre objectif final doit être de coucher avec elle.
D’abord une première fois, puis une deuxième fois.
Coucher 2 fois d’affilées avec un même homme signifie beaucoup pour une femme
Une fois, ça peut être interprété comme « un accident ». Mais pas deux fois !
Après avoir couché deux fois avec elle dans un laps temps relativement court, elle commence à vous percevoir comme son « partenaire sexuel » officiel dans son esprit.
À partir de là, son ASD se réduit considérablement et elle devient plus conciliante avec vous.
- Elle va se montrer plus disponible : vous pouvez lui proposer de venir directement chez vous (quel que soit le prétexte), il y aura de bonnes chances qu’elle accepte.
- Vous pourrez facilement initier le sexe avec elle, sans qu’elle n’émette de résistance.
Mais tant que vous n’avez pas encore couché avec elle, elle est encore susceptible de jouer les « hard-to-get » et se montrer résistante.
Chercher à plaire ne vous a jamais amené nulle part, et ne vous amènera jamais nulle part.
Chrys
On dirait tu repars sur des bonnes bases avec cette article ^^
Du tonton Chris pur et dur ! lol
En effet, ça faisait un moment que je n’avais pas commenté ici, ça date
Content de voir que tu te portes toujours aussi bien 😉
@Chrys
Le Home Dating est vraiment la meilleure chose à faire, donc il faut avoir du flirt et une bonne tension sexuelle dès le début avec la fille…
Aussi être sexuel, (mais aussi pas lourd) dans le Phone Game… et bien sur tous est une question de calibration et avec l’expérience tous ce met en place.
Le problème de vouloir faire un RDV classique c que souvent si tu ne tente rien niveau KC ou escalaion et bien revoir la fille est souvent dur, car entre temps d’autres mecs vont la draguer et eux vont pas attendre et toi tu fini aux oubliettes…
Hélas du vécu ce genre de situation…
effectivement il y a plein d’autres predateurs et negliger la compettition et prendre du temps se paye cash en drague. Mes potes m’avertissaient d’etre rapide car une nana pas trop moche (mem tres moyenne) ca reste pas longtemps sur le marché mais j’ai appris ma lesson. en pratique ils;avaient pas tort
meme des nanas pas terribles de 45-50, j’en ai dans mon cours de salsa l’une ou l’autre, elle enchaine les relations avec les mecs, deuxieme mec en 6 mois.
c’est un truc sur lequel les coach en seduction insistent pas mais bon
Désolé pour mon commentaire ca a réécrit tout seul.
Très bon article merci à toi. En espérant que ton/tes voyages se passe bien.
Récemment j’ai eu un rdv avec une colombienne magnifique mais ne parlant pas un mot d’espagnol et elle pas un de Français ni anglais j’ai préféré arrêter de la voir. On dit souvent le BL c’est important mais bon quand tu dois communiquer par google trad c’est très energivore et ca casse toute tension.
Bon article…
Mais bon..c est toujours un peu pareil..quand on a pas le choix…ou que les opportunites dans la vie courante sont tres rares…
Chrys tu dis qu il ne faut pas chercher a plaire.. mais c est le serpent qui se mord la queue..quand toutes les femmes n ont que des regards neutres ou dans le meilleur des cas…vaguement amicaux…c est tres dur de ne pas passer par cette etape la..
Je. Viens de fnir de finir un atelier theatre qui a dure 1 an…sympathisant avec quelques personnes…(ce qui est deja enorme en soi)toutefois jamais dans les interactions il n y a eu de la place pour autre chose que des conversations amicales…c etait deja pose d avance…
Article interessant en.tout cas
@thierry
conversation amicale ca veut dire que la fille est pas interessée
moi aussi, meme en ayant une vie sociale normale, les opportunités sont rares.
pas chercher a plaire ???, mais justement la pression est enorme sur les mecs dans un pays comme la france et tu dois cocher toutes les cases (riche, drole, bogoss, bon danseur, etc)
Luc:’le probleme c est que seule une minorite reussira…et comme tu le dis meme avec une vie sociale normale…les possibilites sont extremement limitees…
@Thierry il y a des millions de gens en couple dans le monde…
Pour une minorité cela fait pas mal de monde… ^^
Et surtout les mecs sont généralement pas tous pas des BG…
oui il ya des millions de couples ca n’explique rien
encore il faut voir els couples que je vois ici. souvent des femmes vraiment moches si pas handicapées avec des mecs moyens physiquement (du meme age).
le probleme c’est qu’il ya peu de targets valables comme le dit thierry, meme avec vie sociale active
bien sur certains ont l’avantage de bosser dans de metiers ou il y a pleins de femmes et seduisantes (je pense a la mode) , ou des situations particulieres mais un quidam avec vie sociale normale c’est pas le cas. Ou des personnages public a forte visibilité (conferences, television etc)
ce que dit thierry pour le theatre je l’ai vu en salle de sport, pas mal de femmes, mais elles calculent pas les mecs sauf le superbogoss du cours (pas 1% des mecs ont un physique comme ca), bonne chance pour avoir un physique pareil (fitness). elles etaient limite desagreable avec les autres mecs (et j’etais pas beaucoup plus agé) ca sautait aux yeux
actuellement dans deux cours de salsa, dans un cours elles sont toutes trop jeunes (20 ans de moins) dans l’autre. moi je viellis et j’ai la cinquantaine maintenant. j’avais reperé des targets , il y en a pas beaucoup, une nana de 45-50 elle est a son deuxieme mec en 6 mois (je l’ai vu en soirée salsa) mais elle vient seule au cours. il ya aussi beaucoup de competition et pas calculer la competition ou prendre son temps c’est uen erreur
j’ai observé certains mecs, il draguent toutes les filles du cours. tout est bon a prendre, on drague tout ce qui bouge…
des potes m’ont dit de viser plus jeune ou plus agé. plus agé a mon age c’est pas possible et beaucoup plus jeune je veux pas
Alors il faut saisir cette subtilité : tu dois chercher à optimiser ton attirance auprès DES femmes, mais tu ne dois pas chercher à plaire à chaque femme avec laquelle tu interagis.
Il faut que tu cherches à bien t’habiller, à avoir une belle peau, à avoir un corps athlétique, etc., parce que ça augmente ton succès auprès des femmes EN GENERAL.
Mais tu ne dois pas chercher à épater UNE femme avec tu discutes, en te vantant, en voulant lui faire croire que tu as beaucoup plus de frics que tu n’en as réellement, en voulant faire le parfait gentleman, whatever.
Tu saisis la différence ?
@Luc ton anecdote sur le faite que les femmes ont peur d’être seul avec toi même pour une relation amicale en rencontre en activées c abuser….
En Salsa à l’époque je rentrais seul avec une femme du groupe sans problème…
Après tu es peut être vue comme trop dragueur ou des gens ont parler sur toi dans ton dos…
Autre explication tu as certaines filles c des féministes et flippe des hommes plus âgés.
@Luc je note que tu refuse des femmes plus jeunes et plus âgée que toi.. même les jolies femmes ?
Tu as vue encore des femmes qui se méfie de toi en activités ?
Je vois beaucoup de couples en France et plusieurs fois le mec est banal et la fille jolie….
Peut être qu’en Belgique il y a plus de femmes moches ou que tes critères de la beauté féminine est trop haute et que forcément tu es souvent déçu, mais tu redis trop souvent les mêmes choses sans avoir des solutions positives.
quand tu es dans la cinquantaine, plus agé c’est trop agé (j’en ai encore disucté avec des potes de mon age, ils sont d’accord avec moi)
20 ans plus jeunes et encore moins je veux pas. ca laisse quand meme une bonne marge (10 ans de moins ) mais je trouve tres peu de targets et comme je l’ai deja dit souvent plusieurs mecs sur le coup meme a cet age la
par ailleurs aucune de mes ex (j’en ai eu pas mal quand meme) etait plus agées que moi, toutes avaient quelques années de moins, mais jamais moins de dix ans que moi.
Mais a 35 ans bien sur tu peux draguer sans probleme plus jeune ou plus agé
encore recemment un mec m’a cassé le coup en soirée je discutais avec une fille au bar apres avoir dansé avec elle (target valable et bien sur me plaisait, et pas beaucoup de targets valables par contre beaucoup de mecs en chien dans cette soirée) quand un mec a deboulé mais resté a distance mais proche comme un garde du corps/chaperon. j’ai directement senti un malaise et elle est allé lui parler. c’etait son ex copain qui jouait les protecteurs. la fille m’a confirmé quils etaient plus ensmeble mais evidemment se connaissaient bien.
je peux pas me facher ouvertement avec ce gars, j’ai des potes qui le connaissent. j’ai essayé de desamorcer courtpisement (en faire un ami comme le potes le connaissent), il etait particulierement desagreable, rien a faire.
bien sur vous vous en doutez j’ai plus revu cette fille en soirée
les AMOG (ou quelque que soit le terme en drague ) c’est quand meme casse-c*
Les gars…
Hier je suis dans le métro à Lyon et je repère une fille pas mal de 18 ou 19 ans.
Je descends à son arrêt pour l’aborder mais comme je n’aborde pas souvent j’ai du mal y aller rapidement, mais en même temps elle semble être active niveau sms…
Je me dit laisse tombé et je vais à un distributeur pour retirer de l’argent et d’un coup je la vois en face et donc je me suis autant y aller….
Mais voilà qu’arrive un black du genre qui sort de la cité en survêtement et je pense qu’elle avait rdv avec lui, car ils sont partie ensemble…
Encore une fois Chrys nous dit de faire des efforts niveau vêtements et compagnie et il a raison, mais quand vous voyez une racaille ou ce genre là être n’importe comment et avoir des femmes sa démotive…
Les jeunes « racailles » ont la côte avec les filles de cette tranche d’âge, tu devrais pourtant le savoir au lieu de décomposer de la sorte ^^’
D’ailleurs t’as quel âge pour viser des aussi jeune fille ?
@ Wicca Normalement c plus les adolescentes qui aimes les racailles et je pense que c’était une pauvre fille donc pas de regret..
Moi je n’ai pas d’âge type pour les femmes juste besoin d’avoir une attirance sexuelle pour la fille en face pour aborder.
J’ai 40 ans, mais je fait 25/30 ans physiquement et je fais que 1m70 donc pour être crédible avec les bcbg de la vingtaines/trentaines c pas facile…
En plus toutes les femmes séduisantes de plus de 25 ans sont généralement en couples avec enfants ou bien engager dans la relation…